Думаю, что можно, но это конечно трудно. Очень трудно научиться прощать.... Но это необходимо. А что касается близких, которые постоянно обижают не замечая этого, то тут наверно надо говорить им об этом или хотя-бы намекать. Может, с тысячного напоминания у них и "выработается рефлекс..." А таить в себе обиду и молча это переносить, думаю не стоит. Это ничего хорошего для вашего душевного здоровья (да и физического тоже !) не прибавит ! Если человек вас действительно по-настоящему любит, то он поймет это и не будет так поступать. А Как научится забывать то, что было - у меня (смешно, наверное) - установка такая: представить себя компьютером и перезагрузиться ! 🤪
По поводу того, что было... Это мне еще предстоит... Увы 😳
А вот подруга развелась 5 лет назад... Муж изменил... она была на грани, даже хотела свести счеты с жизнью... Теперь у обоих другие семьи... Но, когда она вспоминает все подробности их разрыва, то всегда от обиды плачет...
Он считает, что он всегда прав. И его не волнует ни моё мнение ни мнение детей (уже не маленьких). Сказал, что если я и дети не будем подчиняться его требованиям, то мы НЕ семья! Так как в семье все подчиняются хозяину.
I am sorry ? - я в шоке ........ Сложно понять. Он всегда прав - а он обосновал, а почему он так считает? Просто злой сегодня ? (может просто сказывается кризис среднего возраста ?) Или все таки причина глубже...... На то она и СЕМЬЯ - это те же семь Я ! - а это значит ТОЛЬКО равноправие ! Может вам стоит ему об этом лишний раз напомнить ? Если действительно вас искренне любит, то поймет, а если нет - можете делать для себя выводы.....
Это не сегодня... Это просто длилось уже какое-то время... усугублялось...
И наконец усугубилось до той степени, когда он перестал давать деньги в семью... Таким образом он решил "научить" меня жизни и доказать, кто в доме хозяин.
Он обосновывает своё поведение тем, что он МУЖЧИНА! И даже забывает о том, что в доме есть еще один мужчина - его взрослый сын. Он тоже должен подчиняться отцу....
Блинннн....... Это хуже...... Это у него первый раз или это рецидив ? Проблем на работе или со здоровьем у него нет ? То, что перестал давать деньги в семью - вообще недопустимо ! (особенно в вашем случае - двое детей, женаты давно и.т.д ) Как по мне, огромный плюс НАСТОЯЩЕГО мужчины - умение УВАЖАТЬ женщину (одной любви мало :) ) Кстати, а куда он девает деньги ? (тратит на себя, собирает, или тратит НА .................) Попробуйте АККУРАТНО выяснить, причина может быть, к сожалению, глубже.......
И ни с того ни с сего это все у него пошло? С какого времени стал себя так вести? Как так, он мужчина, и все должны подчинятся??? А вы женщина! (Жена, так пониманию), его половинка. Перестаньте готовить еду. Поступите как он. В его понимании нет подчиения - нет денег. А вы делайте: нет денег - нет еды... Странно все как-то.
"Блинннн....... Это хуже...... Это у него первый раз или это рецидив ? Проблем на работе или со здоровьем у него нет ? " __________________________________________________ ____________________________
Он всегда работал... 3 года назад закрылась фирма, которой он отдал полжизни... Стресс, депрессия... повысился вдруг сахар до неимоверных показателей... больница... инсулин... диабет...
Я уже год, как ему не готовлю, потому что он перешел на другой образ жизни - сыроедение! И требовал, чтобы я с детьми последовала незамедлительно его примеру. С этого и началось... Ты не хочешь жить как я, детей настраиваешь на мясо - значит ты не хочешь жить семьей....
А может, сходите вместе к психологу, (ТОЛЬКО ХОРОШЕМУ !!!) и он получше попробует его переубедить, что диабет - НЕ приговор ? Уточняющий вопрос : а это была ЕГО фирма или он там просто работал ? (я сам совладелец фирмы, поэтому ситуация должна быть мне понятна) и тут можно попытаться советовать конкретнее.
Он никуда не пойдет, потому что уверен в своей правоте. Доктор нужен мне, по его словам, так как я не знаю, как должна себя вести мудрая жена. Фирма была не его, но он был руководителем и очень долго к этому шел, начиная с низов...
ОГО-го !!!! Так зачем же он воспринял развал ЧУЖОЙ фирмы как ЛИЧНУЮ трагедию...... ? Зачем же доводить себя до диабета из-за ДЯДИ !?!? Если он хороший руководитель и специалист, (а так оно, я думаю и есть), то он же мог ЭЛЕМЕНТАРНО найти ХОРОШУЮ работу (в Киеве это ведь не проблема). Что же делать сейчас ? А попробуйте ка вы предложить ему открыть свое дело ! Как среагирует ? Ведь это же реализация способностей и удовлетворение его эго. Может, стоит рискнуть ? p/s sorry, поеду домой, (до сих по на работе) а через часа два вернусь на форум. НЕ пропадайте !!!! (немного волнуюсь :) )
А по поводу своего дела - то это всегда была его мечта. Но он ничего не хочет для этого делать... Родители готовы помочь.... и я готова забыть все обиды и помочь... Но он хочет начать с "наведения порядка в семье".....
Да, ОДНОЗНАЧНО ! Дети на первом месте. Попробуйте ему объяснить, что наведение порядка в семье произойдет само собой, как только он возьмет себя в руки и будет действовать четко и решительно по созданию "фундамента" для благополучия семьи. И свое дело - это лучший из вариантов такого "фундамента". И его собственный пример - лучшее доказательство его "мужественности". Я так понял, он ценит работу (в том числе и потерянную) превыше всего, я же на первое место ставлю семью. НО ! Для поддержки благополучия семьи работа необходима, поэтому ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от предпочтений нужно всегда оставаться сильным, а (в вашем случае диабет) в его сознании должен свестись к необходимому набору предписанных процедур . И НЕ БОЛЬШЕ !!!!! Это не повод опускать руки !!!! Ничего не закончено ! И только в ВАШИХ силах спокойно, без эмоций, (если нужно, даже холодно) разъяснить ему это. Он просто обязан понять (ведь он вас любит, так ведь ?) и потом (эдак лет через несколько) БЛАГОДАРИТЬ вас за это. Попробуйте !
У меня в последнее время уже на этот счет большие сомнения... Я не могу САМА обеспечить детям такую жизнь, как была у них раньше. Поэтому в данный момент дети, например, без бассейна, который необходим им по здоровью. Ему все равно, он говорит,что это мои проблемы.
Более того, мне кажется, что многие вещи он делает назло нам... Например, закрывается на час-полтора в туалете или в ванной в с 6-30 до 8 утра... Именно тогда, когда я обираюсь на работу, а дети в школу/Вуз. Из-за него мы постоянно опаздываем...
Это при том, что целый день сидит дома... Неужели так трудно именно в это время не занимать нужные остальным членам семьи помещения.
.......Грустно...... А детей, я надеюсь, он любит ? Хотя бы из-за любви к детям можно нормально себя вести. Я понял, сейчас все финансовые проблемы семьи лежат исключительно на ваших плечах... А что говорят родители ? Пытаются его образумить ? Ну хотя-бы ради детей ? Искренне надеюсь, что ваша беда все-же решится положительным образом....
"...Искренне надеюсь, что ваша беда все-же решится положительным образом...."
Я тоже на это надеюсь, но подчиняться ему в его бредовых идеях я не буду. Мне не 17 лет... Я взрослая женщина с устоявшимися взглядами на жизнь, которые я не хочу менять из-за его придури...
похожая ситуация была лет 5 назад с моим тестем. Он до этого жутко пил. Работал на крутой фирме по блату. Наконец директору это надоело и он поставил вопрос ребром: либо прекращаещь пить, либо уволен. Тесть закодировался Но побочным эффектом оказалось резкое проявление всех его пороков. (очень было похоже на ситуацию про туалет :) ) Но тестя удалось затащить к психотерапевту. И вы знаете, Помогло ! Если бы вы каким-либо способом смогли бы так сделать (тут оправданы ПОЧТИ любые средства), то я думаю, ради детей и вас это приемлемо (прошу прощения за цинизм...) Потом же всем будет легче. т.к. в противном случае другого средства, кроме разрыва отношений - сложно и придумать..... Ведь выход же должен быть... Ведь скорее всего, это в нем говорит досада, обида и злость на свое состояние, а это легко выправляется с помощью профессионалов.
Дело в том, что ему нужно по состоянию здоровья раз в полгода-год на две недели ложится в больницу, но этого не делает, т.к. категорически против любого лечения. Он ничем не болел до этого.....
Психологов, психотерапевтов он считает шарлатанами... Говорит, что все проблемы человека у него в голове... Нужно мысли свои приводить в порядок и поступать правильно... Это, он мне такой совет даёт... Ведь он поступает правильно...
Да уж...... Похоже, это явный диагноз..... Но если он каким-либо образом окажется в больнице, то нужно незамедлительно сообщить врачам и об этом побочном эффекте. Там разберутся (уже никуда не денется :) ) Опять цинизм, sorry.
Но все же попытайтесь что -либо сделать..... Если для вас он действительно очень дорог, конечно.... Либо можете начинать продумывать план Б (это к сожалению развод.....) Господи, помоги Вам....
У меня вообще иногда проскальзывают такие странные мысли... А может он притворялся раньше? Может - это и есть его истинное лицо. А если это так, то он не изменится.
А сам он вряд ли уйдет (к матери, на съемную квартиру и т.д.) Для этого надо быть великодушным. В принципе, на крайний случай, если станет уже совсем худо, то сбежать сможете и вы с детьми (ну те же варианты...) Но это уже на самый крайний случай. А пол-квартиры отсудить можно.... Да в вашей ситуации это будет и нетрудно.
Ого какие сильные проблемы. А я думаю, что это вы Аnеlа, повзрослели. И увидили жизнь в черном свете. А с другой стороны, когда человек выпадает из жизненой колеи ему очень сложно. Зря все его жизни учат. Это токо разадоривает дальше прожигать свою жизнь в пустую!
Почему вы вговорите, что превыше всего дети, и поэтому вы должны быть в семье? Ведь семьи у вас уже давно нет ( прошу прощения за прямоту). Он отказался от детей, доводит вас... Уйдите от него. Пусть живет как знает.
Кстати, еще вопрос. А машина в семье есть ? Если да, то забирайте ее немедленно ! Сейчас по новым правилам даже доверенность не нужна. Достаточно завладеть ключами и техпаспортом. Ведь на ваших плечах весь груз семейных проблем. Я посмею предположить, что и походы в супермаркет за продуктами осуществляете тоже вы. (ну может, сын вам помогает !) Плюс (я где-то в старых темах прочитал, что вам далеко добираться на работу.) Поэтому автомобиль - хоть какое-то подспорье в вашей нелегкой жизни.....
Он не уйдет... Уже был такой разговор и был не один раз! Его родители его умоляли переехать к ним. Он сказал - НЕТ! Кого что-то не устраивает, пусть тот и переезжает куда хочет...
Вы не правильно меня поняли... Я имею ввиду, что для любого человека... в семье он или нет, должны быть на первом месте дети. Они должны быть сыты, одеты и иметь вдоволь общения с родителем.
Буду я с ним или нет - это И ЕГО дети. Но он отказался от них, потому что Я себя НЕ правильно веду.
Машина есть У НЕГО! Он на ней подрабатывает себе на жизнь. И я не буду отбирать у него машину... Мне вообще от него ничего не нужно. Пусть только детям отдаст то, что он должен, как отец.
Поэтому, все-таки осмелюсь еще раз повторить : Переезжайте к матери, а оттуда уже начинайте подавать судебные иски : и на развод, и на раздел имущества.... Суд ОДНОЗНАЧНО примет вашу сторону ! Даже если вам и ничего от него и не надо, то я бы на вашем месте не дарил бы ему то что ПО ПРАВУ принадлежит ВАМ и ДЕТЯМ !!!!! Soryy за прямоту....
Зря, конечно, мы его учим жизни... Но я уже и не учу... бесполезно... А родители его еще не оставили попыток образумить его... Поэтому он и с ними прекратил общение. Говорит: "Я взрослый человек, сам знаю, как мне жить и что мне делать..."
Alia, John Dog, по поводу разъехаться, бежать... Куда? Если продать квартиру, то даже 2 гостинки не получится купить без доплаты. А если покупать две комнаты в коммуналке, то какая жизнь будет у моих детей?
Если не секрет, то в каком районе у вас квартира, какие ее характеристики , ну и машина. Если все сложить и разделить пополам, то (если сейчас на две гостинки не хватит), то можно взять что-то в рассрочку (сейчас у нас есть нормальные ипотечные программы), во всяком случае из двух зол это меньшее, чем если (в противном случае) вы будете подвергать опасности здоровье детей и свое (в ПРЯМОМ смысле !) , а может быть (не дай Бог !) и жизнь..... Ведь неизвестно, что придет этому человеку в голову завтра.............
Район спальный, окраина города... Если честно, то я вообще не собиралась обсуждать эту тему... Хотела поговорить про обиду и как бороться с этим чувством в себе.... Я я прекрасно понимаю, что советовать в этой ситуации сложно.
А чтобы чтобы что-то продавать, менять - нужны опять же деньги. К тому же квартира приватизирована и на детей, а значит я не имею права продать её, если не смогу предоставить им такие же условия жизни. А в гостинке - у них условия жизни будут в 2 раза хуже. Опекунский совет этого никогда не позволит...
Самое тяжелое в жизни это посвятить жизнь эгоисту, при этом самой остаться сильной и увереной, заботящейся и продолжающей любить женщиной. Думаю это ваш случай. Вам надо найти подход к эгоисту. В период кризиса среднего возраста. Я незнаю прислушаетесь вы ко мне или нет. Но если вы его любите и хотите сохранить семью. Вам надо пересмотреть ваши взгляды на жизнь.
Я не говорю подмяться под него. Просто умыться, раскрыть глаза и принять в свою жизнь новые шаблоны жизни. Принять тот факт, что заботиться надо вам о себе самостоятельно, перестать быть класической семьей. У него с едой фишка. Пусть он готовит на всю семью. Создайте себе страность. Выдумайте. И требуйте чтоб он ее исполнял. Не зацикливайтесь на вобще всем. Ходите не здоровайтесь живите как вам наравиться. Ведь ваши дети уже большие. Пусть все станут пахать на благо семьи. Это мое мнение. Токо непереборщите.
Я и так забочусь о себе самостоятельно. А готовить он ни для кого не будет, он спит по 14 часов в сутки или сидит в туалете/ванной. Сам просто грызет сырую морковку и капусту - ничего себе не готовит вообще.
Аnеlа, чтоб сохранить семью. Надо затишье. Было к примеру, монотоные упреки. А потом надо перекур. Хлоп. И все. Радикальная смена поведения. ваши правила. Списочьком. Кто шо делает по хате. Хто не сделал, хер с ним. Непомыли посуду к черту завтра вы забьете на готовку. Разговорами не поможешь. Будет токо хуже, это я из личной жизни знаю. Надо дальше жить. И просто принять факт шо иногда людям на тебя плевать, как бы вы их нелюбили.
Я не уверена, что я хочу сохранить семью... И чем дальше он так себя ведет, тем меньше уверенности, что я когда-то смогу на него положиться. Он в любой момент может сказать, что мы не его семья, понимаете?
Я в общем-то, тему заводила не об этом...
Мне бы отпустить те обиды, которые он мне нанёс и забыть те обещания, что он когда-то давал...
Аnеlа, в этом и проблема. Вы хотите даже сейчас пишите шо сама о себе заботитесь. И дети и все такое. Вы хотите шоб было хорошо как раньше. А иногда люди которые нам дороги меняються сами по себе чето. И такое щастье как раньше уже не будет. Это надо понять. И найти модель поведения шоб снова было хорошо. А модель - это взаимные уступки. Или уступки одного во благо семьи. Или развод.
Но ведь вы же не обязаны жить по его правилам...... Не понимаю я его..... Перебрал уже все варианты.... А Вы сами то как хотите - уйти от него или все-таки пытаться сохранить семью ?
Я сама о себе забочусь с того момента, как он перестал давать детям деньги! Он раньше был против, чтобы я работала. Считал, что женщина должна сидеть дома. На работе как раз было сокращение и я ушла. Два года занималась домом и тут бац... Новые правила в семье, которые не подлежат обсуждению.
Аnеlа, вы непонимаете шо я пишу. Это сложно конешно понять, но можно... Заботиться о себе это означает понять, что вы одна, поддержки нет. И не будет. И вы должны суметь найти шото хорошее чтоб жить дальше под одной крышей, и не возненавидеть всё и всех.
Я не смогла жить по его правилам, он сказал, что мы не семья и прекратил давать деньги. Я нашла работу и теперь сама беспокоюсь о себе и о детях. Он не оплачивает ни квартплату, ни интернет. Питаемся раздельно. Мы УЖЕ НЕ семья.
Знаете Аnеlа, мне ваш муж чем то меня напомнил. Год назад, я просто сложила руки, потеряла работу, не ела, лежала тихо на кровате днями и на все мне было плевать. Я сейчас думаю наверное я всех обижала своим поведением. Но тогда я даже не задумывалась о том шо кому то причиняю боль. Многие слиняли от меня. И я даже иногда рада. Может и его надо в тишине оставить, на месячишко.
Получается, ему неинтересно ВООБЩЕ ничего в семье.....(ни ваши поздравления, ни что-бы то ни было еще....) А ВООБЩЕ в мире и в жизни ему СЕЙЧАС что-нибудь интересно ?.....
Я не знаю мужа Аnеlы, но думаю ему щас фиолетово на многое. И найти подход я думаю 5%. Иногда подход это уйти. Главное потом близким вовремя вернуться. А то и до запоя близко.
Да! Именно так! Его ничего не интересует, кроме его самого! Он готов часами говорить, какие продукты и на сколько поднимают сахар, что лучше есть в его случае и т.д. Как только я пытаюсь начать разговор о детях... (из той же обуви выросли, дочка резко в рост пошла - все вещи короткие) - он тут же разворачивается и уходит...
Заранее извиняюсь за вопрос: В теме про 23 февраля вы писали, что хотели бы подарить ему жесткий диск. А удалось это сделать, или он СПИТ с ночи и вот уже до девяти вечера, и ему на все это наплевать (ведь ЕГО же праздник !!!)
Аnеlа, вы борец. Это круто. Я тоже вроде борец. Но иногда люди чето опускают руки. Может и вам надо. Пусть детки к папе пойдут и попросят бутер с маслом. А вы перед этим холодильник почистите, деньги уберите. И домой не придите ночевать. Скажите шо еще работу нашли. Че вы мужа пихаете? Забейте все и вы и свекровь и хто там еще. Пусть он увидит голую жизнь. От меня все ушли. И я встала и начала шото делать. А еслиб скавчали дети я б раньше поднялась. Наверное. А на взрослых я нереагировала. Просто шото щелкнуло.
Может я и не права, но у нас вчера прорвала труба... вода лилась под большим давлением... Мы с дочкой черпали с пола, а сын пытался перекрыть воду, чтобы прикрутить заглушку...
Он вышел на шум, глянул, что происходит... и пошёл дальше спать...
Они не пойдут ничего у него просить... Он же общается с ними... Только, когда ему помощь нужна, может обратиться к сыну.... Да еще когда сознание теряет, сын его в комнату заволакивает и что-то сладкое приносит...
Аnеlа, а соко детям? Старше 11лет? Если да то пора их делать взрослыми. Пересаживайти их со своей шеи на ево. Надо детям тапки. Вперед к бате. И хай ему трепают нервы. В чувства на раз приведут отца. А иначе будут без шмоток. Поживите вы у когото недельку. Скажите шо мозг запарился. Оставьте ему сотку и детей. И хай крутиться. Выживут.
Спасибо! Мне сын в таких случаях всегда говорит: "Мама, забей! Бывает и хуже" 🤷
Мне еще повезло, что дети готовы за мной идти в огонь и воду. Что есть, то съели... Что есть, то одели... Сын вот переживает, что подрабатывать до лета не сможет.
Че люди меняються? Все просто. Родились. Создали план на жизнь. Собака, дом, машина, жена, работа, хоби. Вылетело шото из списочка похерели планы и стереотипы. Все трындец и звиздец для тех кто слабей! Краба(руки) сложил и все жисть под откос!
"А вот почему люди так кардинально меняются? Вот этот вопрос меня мучает..." А вспомните, в те годы когда на работе у него было все хорошо, когда "он жил этой фирмой",на каком месте по приоритетам у него была работа и семья ? Если у него всегда семя была на втором плане, то можно сделать вывод, что он не сильно то и поменялся, то есть никаких кардинальных изменений и не произошло, он ВСЕГДА подсознательно был таким, просто в результате депрессии "снял маску...." Ведь стрессовые ситуации и проявляют истинное лицо... Выходит, вы были правы, когда выше в первый раз упомянули об этом.......
Сын полностью самостоятельный, а дочку я не могу никуда пересадить, он же внимания не обращает на неё. Её нужно в школу отвести, потом на английский, потом в музыкалку. Это не близкие расстояния, я не могу отпустить её одну.
А муж из дому только в супермаркет выходит... Он от них отказался и самоустранился, казал, что мои дети - мои проблемы.
Аnеlа, я пойду. Токо не грузите себя сильно. Удачи вам. Подумайте о том шо тута я и John Dog нацарапали. Может обьедините какието идейки и шото свое нафигачите. А мне идти надо. Удачи вам! И баиньки.
Я не могу сказать определенно, что было для него важнее - семья или работа. Я уже сама не понимаю... Тогда мне казалось, что семья... Он звонил мне по 5-10 раз в день с работы узнать, как у меня дела, как дети. Он работал, чтобы обеспечить нам достойную жизнь и у него это получалось. А еще он обязательно звонил каждый вечер маме.....
Вот перечитал сейчас вот это раз десять: ______________________________________________ " Её нужно в школу отвести, потом на английский, потом в музыкалку. Это не близкие расстояния, я не могу отпустить её одну. А муж из дому только в супермаркет выходит..." ____________________________________________ Как током стукнуло ! Смотрите: хуже все равно уже не будет, но попытка не пытка, как говорится :) Вот действительно ЗАБЕРИТЕ у него сейчас хоть на время машину все-таки, хоть и не хотите этого делать. Во первых, вам удобнее возить дочку, а во вторых, так как (вы писали, что это только ЕГО машина - хотя я с этим несогласен -это все-таки совместная собственность) это нанесет мощный удар по его "больному месту" - САМОЛЮБИЮ !!! и тогда, есть шанс, что может и опомнится ! Рискните !
Вот сейчас пытаюсь представить себя на вашем месте... Так поступить Сейчас наверное смог бы.... А вот лет пять назад точно нет. Этот бизнес ,- блин..... :( - сильно портит характер (: Вообще, с самого детства мама учила меня доброте, умению слушать и понимать людей.. и.т.д. Я заметил, что после того, как открыл свое дело, из-за НЕОБХОДИМОСТИ работать по тем "волчьим законам", по которым живет современный бизнес (а особенно у нас в стране), волей-неволей приходится иногда вести себя жестко, даже переступая через себя.... Вот, к примеру, если мне на работе испортят настроение, (без разницы кто), т по пути домой могу ДАЖЕ ехать не напрямую, а где-то сделав какие-то круги, (чтобы просто получить минут 15 и попытаться сбросить с себя негатив), с целью НЕ ВНОСИТЬ в дом этот самый негатив. Пока вроде получалось. Ну НЕ МОГУ я иначе..... Семья превыше всего А работу считаю необходимостью, просто инструментом получения дохода. Как в той песенке : Деньги грязь, но без них никуда. Вот еще что. Когда ваш муж работал и шел вверх по карьерной лестнице, он тогда мог еще ставить семью на первое место, но ПОСТЕПЕННО, из-за особенностей работы РУКОВОДИТЕЛЯ, меняется мировосприятие (причем подсознательно), и он этого просто вовремя не осознал. и не пытался сопротивляться. Затем потеря работы, стресс, депрессия - это все тоже оказало "взрывной " эффект, и таким образом привело к известному результату..... Может ли быть в этом причина ? Как вы считаете ?....
......Как забыть обиды ? может просто не обращать внимания.... Больше времени уделять себе. Попробуйте сходить с детьми куда-нибудь. А муж пусть сидит дальше в четырех стенах, в своем ВЫДУМАННОМ мире... Коль ему это нравится, пусть спит. Ведь ВЫ же ВЫШЕ всего ЭТОГО !
У меня были мысли... Он был руководителем и ему это нравилось... когда потерял работу - решил руководить в семье... Может и так... Но раньше мы всегда все решали вместе... Я бы смогла подчиняться его законам, если бы они имели логическое объяснение. И не шли бы в разрез с моим видением жизни.
"...Ведь ВЫ же ВЫШЕ всего ЭТОГО !" ______________________________
Я стараюсь быть выше этого... Я всегда детей учила поступать так, как они хотят, чтобы с ними поступали другие! Это закон, по которому я стараюсь жить. Я хочу быть примером детям... и уж никак не хочу никому мстить....
Вы знаете..у меня с бывшим мужем была похожая ситуация.тоько на рубеже егонных 30-ти лет.точно также было как у вас...настрадалась я тогда хорошо(((я ещё беременная была,перебивалась с ним на гречке пустой и иногда консервы.вообще человека не узнать было.потом отошёл правда...возможно ваш муж придёт в себя.я искренне вам этого желаю,Анела.а сейчас всё на ваших плечах и вряд ли вы забудете этот период в вашей жизни.пока,живите своей жизнью,не переживайте сильно.главное детки при вас)))
Я пока выбрала тактику полного игнора... Сказала, что мне не о чём говорить с человеком, который не ХОЧЕТ заботится о своих детях и родителях. Посмотрим...
Причина тоже была похожая.он вообразил себя неудачником полным.на работе не клеилось,денег не было.кушать тоже было мало чего.ну как я вела себя с ним..тогда я была молоденькая совсем...вслушивалась в каждое слово,обижалась очень сильно,плакала.я к нему всем сердцем.а он извините ко мне попой.ему не надо этого было,моих слов,нежностей.но это я щас понимаю,а тогда нет.он нервы мне трепал,угрожал даже телефон мой продать!!!!!!потом как то отошло у него через пару месяцев.вот.у мужчин к сожалению часто такое.они слабее нас женщин намного как ни крути.сейчас я не с ним.но не из за этой ситуации совсем.после этого прошло уже 5 лет где то.так что не отчаивайтесь.займитесь собой,пусть у вас будут собственные интересы,жизнь.годы то идут...поэтому нужно всё же получить от жизни больше хорошего.не всё так плохо,выход всегда найдётся да и время покажет.Вы старше меня,мне 26 лет,поэтому мудрее я думаю.и найдёте выход положительный для себя и своих детей.мужики они непостоянны,это я уже поняла,не будет этого,появиться другой,а детки останутся с вами на всю жизнь.
Сейчас я всё же осталась с другим молодым человеком,живу с ним уже и я счастлива.иногда да,прошлое не даёт спокойно жить..много воспоминаний всяких..плохо делается,но я борюсь с этим.
Может и мудрее, но на данный момент мною было уже перепробовано все... И ласка, и уговоры, и уверения, что вместе мы со всем справимся... И истерика, и уговоры, и просьбы... У него один ответ - мудрая жена должна подчиняться мужу во всём...
Вот мне то же самое его отец говорит, что даже если я смогу переступить через себя и подчиниться всем его нелепым требованиям, которых становится все больше, то ничего не изменится... Он найдет еще что-то, чтобы требовать...
Sorry, вот опять снова на форуме ! (надо было срочно ехать в командировку в другой город....) Приехал, и сразу узнаю, что Юля заболела... (жена - как объяснила- не хотела расстраивать - у меня была важная встреча...) А вот, у вас же были хоть раз ситуации,(я имею в ввиду за последние три года), когда с детьми что-то не так, и ваш муж как реагировал ?, неужели и это его не заставило (ну хоть временно) усмирить свое эго ? Ведь ребенок - это же святое !.... Искренне сочувствую вам..... Дай бог, чтобы он опомнился.... !
Вот еще что взбрело: А как Вы думаете, вот эта странная "сонная болезнь" мужа - не есть ли симптом серьезного психического расстройства ? Ведь такая продолжительность сна меня серьезно насторожила..... Если бы..... (все-таки он попал к специалистам....) Моя интуиция подсказывает, что это выход.....
Специалисты - это выход, но только если на него надеть смирительную рубашку. Я писала выше, что он даже на плановые обязательные обследования не ложится в больницу.
Вот сейчас попытаюсь Вас рассмешить ! 😄 Порылся в памяти и в файлах на серваке, и нашел одиин древний сериал, где жена таким образом "временно" избавилась от мужа..... (ЭТО ТОЛЬКО кино, и НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ совет !!!!!) Сюжет примерно такой: Укол сильнодействующего снотворного, вызов скорой, доставка в больницу, взятка врачу за подтверждение нужного диагноза, помещение в псих-отделение, и СВОБОДА !!!!! (опять повторю, это ТОЛЬКО в кино !!!!) Простите, если случайно обидел, просто хотел хоть чуть-чуть поднять Вам настроение.....
Вы меня не обидели... Я вам больше скажу... Такой вариант мне предлагали свёкры 🤷 НО пребывание ТАМ навсегда испортит ему жизнь и он НИКОГДА не сможет найти нормальную работу, если вдруг одумается...
Может, ТОГДА просто ЧУТЬ-ЧУТЬ подождем...... (а вам совет - ДЕРЖИТЕСЬ КРЕПЧЕ !!!!!) А там, может что и придумаем (уже РЕАЛЬНО тупик............. Блин...........)
Всегда рад помочь...... Просто по своей природе УВАЖАЮ женщин, и НЕНАВИЖУ, когда НЕКОТОРЫЕ мужики так ИЗДЕВАЮТСЯ ....... (Простите, если что....) УДАЧИ ВАМ и ВАШИМ ДЕТЯМ..... Простите, побегу в аптеку и в сильпо, через часик вернусь :)
Муж в одно время ушел из семьи.Я обратилась за помощью к одной женщине и приворот любовный заказала, приворот реально сработал..хотя раньше я не верила в подобные вещи и боялась...cпасибо этой женщине http://vk.com/igalinashimyaeva Это адрес ее официальной страницы вконтакте. Я теперь верю только ей. Благодаря ей, я уже несколько лет счастлива. Когда ушел муж, я осталась с двухмесячным ребенком на руках. Моя же подруга предала меня, сделала все возможное, чтобы разрушить нашу семью,я осталась с малышом на руках совсем одна.Решилась так на приворот...не прошло и месяца как муж вернулся, осознал, что натворил и поклялся, что никогда больше не предаст, уже несколько лет в нем души не чаю, как-будто на человека озарение взошло, он даже не вспоминает о той, что так нас пыталась разлучить и буквально носит меня на руках. У него произошла переоценка ценностей в жизни и на первом месте семья. Большинство конечно негативно относятся к этому и осуждают..и я переживаю что сестра моего мужа узнает..она всегда меня не любила...и бегает по гадалкам вечно... но я считаю, если любишь-то нужно бороться до конца за свое счастье. В любви как на войне - все средства хороши. Мы живем душа в душу, характер конечно не изменить, но любовь она есть. И самая реальная. Никаких проблем со здоровьем, даже наоборот,мы ожидаем ребенка в скором времени.Единственное чего я боюсь,это то, что когда-нибудь он узнает какой ценой я его вернула.Женщина, которая делала приворот мне выслала куклу как оберег, но я переживаю вдруг кто то узнает и увидит ее.Я бы хотела обратиться к тем, у кого подобная ситуация была, есть ли вариант того, что он узнает как то об этом??? я ни о чем не жалею и счастлива, и он счастлив.но его сестра бегает по гадалкам и я переживаю что может узнать...мне интересно, был ли опыт у кого.
Я не забываю причиненные мне обиды. И это мой большущий недостаток. Жить с эти сложно, но можно...
Если человек вас действительно по-настоящему любит, то он поймет это и не будет так поступать. А Как научится забывать то, что было - у меня (смешно, наверное) - установка такая:
представить себя компьютером и перезагрузиться ! 🤪
А вот подруга развелась 5 лет назад...
Муж изменил... она была на грани, даже хотела свести счеты с жизнью...
Теперь у обоих другие семьи...
Но, когда она вспоминает все подробности их разрыва, то всегда от обиды плачет...
Вернее, даже не то, чтобы совсем не замечая...
А считая, что глупо обижаться на такие вещи...
И его не волнует ни моё мнение ни мнение детей (уже не маленьких).
Сказал, что если я и дети не будем подчиняться его требованиям, то мы НЕ семья!
Так как в семье все подчиняются хозяину.
На то она и СЕМЬЯ - это те же семь Я ! - а это значит ТОЛЬКО равноправие ! Может вам стоит ему об этом лишний раз напомнить ? Если действительно вас искренне любит, то поймет, а если нет - можете делать для себя выводы.....
Это просто длилось уже какое-то время... усугублялось...
И наконец усугубилось до той степени, когда он перестал давать деньги в семью...
Таким образом он решил "научить" меня жизни и доказать, кто в доме хозяин.
И даже забывает о том, что в доме есть еще один мужчина - его взрослый сын.
Он тоже должен подчиняться отцу....
__________________________________________________ ____________________________
Он всегда работал... 3 года назад закрылась фирма, которой он отдал полжизни...
Стресс, депрессия... повысился вдруг сахар до неимоверных показателей... больница... инсулин... диабет...
Я знаю! Потому что у подруги 20 лет муж на инсулине!
Мой же опустил руки... а потом началось...
И требовал, чтобы я с детьми последовала незамедлительно его примеру.
С этого и началось... Ты не хочешь жить как я, детей настраиваешь на мясо - значит ты не хочешь жить семьей....
Доктор нужен мне, по его словам, так как я не знаю, как должна себя вести мудрая жена.
Фирма была не его, но он был руководителем и очень долго к этому шел, начиная с низов...
Зачем же доводить себя до диабета из-за ДЯДИ !?!? Если он хороший руководитель и специалист, (а так оно, я думаю и есть), то он же мог ЭЛЕМЕНТАРНО найти ХОРОШУЮ работу (в Киеве это ведь не проблема). Что же делать сейчас ? А попробуйте ка вы предложить ему открыть свое дело ! Как среагирует ? Ведь это же реализация способностей и удовлетворение его эго. Может, стоит рискнуть ?
p/s sorry, поеду домой, (до сих по на работе) а через часа два вернусь на форум. НЕ пропадайте !!!! (немного волнуюсь :) )
Я с этим не первый день живу! 🤷
Просто сегодня что-то захотелось излить душу...
Но он ничего не хочет для этого делать...
Родители готовы помочь.... и я готова забыть все обиды и помочь...
Но он хочет начать с "наведения порядка в семье".....
Родители ответственны за своих детей в любом случае.
У меня в последнее время уже на этот счет большие сомнения...
Я не могу САМА обеспечить детям такую жизнь, как была у них раньше.
Поэтому в данный момент дети, например, без бассейна, который необходим им по здоровью.
Ему все равно, он говорит,что это мои проблемы.
Например, закрывается на час-полтора в туалете или в ванной в с 6-30 до 8 утра...
Именно тогда, когда я обираюсь на работу, а дети в школу/Вуз.
Из-за него мы постоянно опаздываем...
Это при том, что целый день сидит дома...
Неужели так трудно именно в это время не занимать нужные остальным членам семьи помещения.
Сказал, что если дети принимают мою сторону, то они не его дети...
Родители его не просто расстроены, они убиты, т.к. с ними он общается только тогда, когда ему что-то нужно, а он у них один сын...
Я тоже на это надеюсь, но подчиняться ему в его бредовых идеях я не буду.
Мне не 17 лет... Я взрослая женщина с устоявшимися взглядами на жизнь, которые я не хочу менять из-за его придури...
Он ничем не болел до этого.....
Психологов, психотерапевтов он считает шарлатанами...
Говорит, что все проблемы человека у него в голове...
Нужно мысли свои приводить в порядок и поступать правильно...
Это, он мне такой совет даёт... Ведь он поступает правильно...
Если бы мне кто-то сказал пару лет назад, что он откажется от детей - я бы никогда не поверила.
Господи, помоги Вам....
Перед глазами он теперешний!
На этого человека нельзя положиться... От этого человека не знаешь чего ждать...
Этого человека не интересуют собственные дети...
Это не тот человек, которого я любила.
А развод что даст?
Ничего же не изменится.
Разъехаться мы все равно не сможем.
А может он притворялся раньше?
Может - это и есть его истинное лицо.
А если это так, то он не изменится.
Поэтому автомобиль - хоть какое-то подспорье в вашей нелегкой жизни.....
Его родители его умоляли переехать к ним.
Он сказал - НЕТ!
Кого что-то не устраивает, пусть тот и переезжает куда хочет...
Я имею ввиду, что для любого человека... в семье он или нет, должны быть на первом месте дети.
Они должны быть сыты, одеты и иметь вдоволь общения с родителем.
Буду я с ним или нет - это И ЕГО дети. Но он отказался от них, потому что Я себя НЕ правильно веду.
И я не буду отбирать у него машину...
Мне вообще от него ничего не нужно.
Пусть только детям отдаст то, что он должен, как отец.
Но я уже и не учу... бесполезно...
А родители его еще не оставили попыток образумить его... Поэтому он и с ними прекратил общение. Говорит: "Я взрослый человек, сам знаю, как мне жить и что мне делать..."
Alia, John Dog, по поводу разъехаться, бежать... Куда?
Если продать квартиру, то даже 2 гостинки не получится купить без доплаты.
А если покупать две комнаты в коммуналке, то какая жизнь будет у моих детей?
Да и не хочу ни ему квартиру оставлять, ни продавать...
Это ухудшит жизнь моих детей.
А я о них должна думать в первую очередь.
Если все сложить и разделить пополам, то (если сейчас на две гостинки не хватит), то можно взять что-то в рассрочку (сейчас у нас есть нормальные ипотечные программы), во всяком случае из двух зол это меньшее, чем если (в противном случае) вы будете подвергать опасности здоровье детей и свое (в ПРЯМОМ смысле !) , а может быть (не дай Бог !) и жизнь..... Ведь неизвестно, что придет этому человеку в голову завтра.............
Если честно, то я вообще не собиралась обсуждать эту тему...
Хотела поговорить про обиду и как бороться с этим чувством в себе....
Я я прекрасно понимаю, что советовать в этой ситуации сложно.
К тому же квартира приватизирована и на детей, а значит я не имею права продать её, если не смогу предоставить им такие же условия жизни.
А в гостинке - у них условия жизни будут в 2 раза хуже.
Опекунский совет этого никогда не позволит...
Какие именно взгляды?
Подчиниться ему в том, что я не могу принять?
Обязать взрослых детей плясать под его дудку?
Я буду счастлива? А дети?
Нужно искать компромисс, чтобы всем было хорошо, а не только ему.
Но он с этим категорически не согласен.
А готовить он ни для кого не будет, он спит по 14 часов в сутки или сидит в туалете/ванной.
Сам просто грызет сырую морковку и капусту - ничего себе не готовит вообще.
Он ВООБЩЕ не идет на контакт, пока я не приму ЕГО условия семьи.
Он не хочет ничего обсуждать... пока я не стану делать то, что он хочет...
Его мать сейчас в больнице... он знает это и не звонит ей уже неделю...
Она тоже не хочет жить по его правилам...
И чем дальше он так себя ведет, тем меньше уверенности, что я когда-то смогу на него положиться.
Он в любой момент может сказать, что мы не его семья, понимаете?
Я в общем-то, тему заводила не об этом...
Мне бы отпустить те обиды, которые он мне нанёс и забыть те обещания, что он когда-то давал...
Он раньше был против, чтобы я работала.
Считал, что женщина должна сидеть дома.
На работе как раз было сокращение и я ушла.
Два года занималась домом и тут бац...
Новые правила в семье, которые не подлежат обсуждению.
Я нашла работу и теперь сама беспокоюсь о себе и о детях.
Он не оплачивает ни квартплату, ни интернет. Питаемся раздельно.
Мы УЖЕ НЕ семья.
Но дети-то в чем виноваты?
И вот как с этим жить?
Я-то ладно... А детям-то тоже поддержки не будет?
И вот именно эта обида и душит.
Его дети! Он хотел их! Очень хотел! Мы их планировали!
Радовались каждому вздоху...
И что? Они теперь не его дети...
Они тоже знают, что поддержки от него никакой не будет...
Если только в его мозгу ничего не переключится!
Только на это надежда.
У него здоровый дневной сон, длящийся с ночи!
А попыток примирения от него не было ни разу, он же считает, что он прав.
Это я во всем произошедшем виновата.
Как бы мне не было плохо, мои дети никогда не будут голодать.
Его отец спрашивает, собирается ли он кормить детей, а он ему отвечает: "Что-то я не заметил, что они голодают! Едят, как и раньше три раза в день!"
А он и не увидит, как дети голодают, пока у них есть я!
Он готов часами говорить, какие продукты и на сколько поднимают сахар, что лучше есть в его случае и т.д.
Как только я пытаюсь начать разговор о детях... (из той же обуви выросли, дочка резко в рост пошла - все вещи короткие) - он тут же разворачивается и уходит...
Но подарила сыну.
Ему нужнее...
Может я и не права, но у нас вчера прорвала труба... вода лилась под большим давлением...
Мы с дочкой черпали с пола, а сын пытался перекрыть воду, чтобы прикрутить заглушку...
Он вышел на шум, глянул, что происходит... и пошёл дальше спать...
Какие подарки?
Он же общается с ними...
Только, когда ему помощь нужна, может обратиться к сыну....
Да еще когда сознание теряет, сын его в комнату заволакивает и что-то сладкое приносит...
Сложно, то ладно! У всех бывает!!!
А вот почему люди так кардинально меняются?
Вот этот вопрос меня мучает...
Мне сын в таких случаях всегда говорит: "Мама, забей! Бывает и хуже" 🤷
Мне еще повезло, что дети готовы за мной идти в огонь и воду.
Что есть, то съели...
Что есть, то одели...
Сын вот переживает, что подрабатывать до лета не сможет.
Но и так прорвёмся! 👌
Вот этот вопрос меня мучает..."
А вспомните, в те годы когда на работе у него было все хорошо, когда "он жил этой фирмой",на каком месте по приоритетам у него была работа и семья ? Если у него всегда семя была на втором плане, то можно сделать вывод, что он не сильно то и поменялся, то есть никаких кардинальных изменений и не произошло, он ВСЕГДА подсознательно был таким, просто в результате депрессии "снял маску...." Ведь стрессовые ситуации и проявляют истинное лицо...
Выходит, вы были правы, когда выше в первый раз упомянули об этом.......
Сын полностью самостоятельный, а дочку я не могу никуда пересадить, он же внимания не обращает на неё.
Её нужно в школу отвести, потом на английский, потом в музыкалку.
Это не близкие расстояния, я не могу отпустить её одну.
А муж из дому только в супермаркет выходит...
Он от них отказался и самоустранился, казал, что мои дети - мои проблемы.
Я уже сама не понимаю...
Тогда мне казалось, что семья...
Он звонил мне по 5-10 раз в день с работы узнать, как у меня дела, как дети.
Он работал, чтобы обеспечить нам достойную жизнь и у него это получалось.
А еще он обязательно звонил каждый вечер маме.....
______________________________________________
" Её нужно в школу отвести, потом на английский, потом в музыкалку.
Это не близкие расстояния, я не могу отпустить её одну.
А муж из дому только в супермаркет выходит..."
____________________________________________
Как током стукнуло ! Смотрите: хуже все равно уже не будет, но попытка не пытка, как говорится :) Вот действительно ЗАБЕРИТЕ у него сейчас хоть на время машину все-таки, хоть и не хотите этого делать. Во первых, вам удобнее возить дочку, а во вторых, так как (вы писали, что это только ЕГО машина - хотя я с этим несогласен -это все-таки совместная собственность) это нанесет мощный удар по его "больному месту" - САМОЛЮБИЮ !!! и тогда, есть шанс, что может и опомнится ! Рискните !
Сомневаюсь...
А если и предположить такой вариант, то все равно он не для меня...
Т.к. права водительские у меня есть, а вот опыта вождения "0".
Он был руководителем и ему это нравилось... когда потерял работу - решил руководить в семье...
Может и так... Но раньше мы всегда все решали вместе...
Я бы смогла подчиняться его законам, если бы они имели логическое объяснение.
И не шли бы в разрез с моим видением жизни.
______________________________
Я стараюсь быть выше этого...
Я всегда детей учила поступать так, как они хотят, чтобы с ними поступали другие!
Это закон, по которому я стараюсь жить.
Я хочу быть примером детям... и уж никак не хочу никому мстить....
Как вы себя с ним вели?
И что помогло ему вернуться к нормальной жизни?
Вы сейчас с ним?
Сказала, что мне не о чём говорить с человеком, который не ХОЧЕТ заботится о своих детях и родителях.
Посмотрим...
И ласка, и уговоры, и уверения, что вместе мы со всем справимся...
И истерика, и уговоры, и просьбы...
У него один ответ - мудрая жена должна подчиняться мужу во всём...
Он найдет еще что-то, чтобы требовать...
Все мечты, все надежды... все планы...
И мои и его родителей...
Всё к чёрту...
Приехал, и сразу узнаю, что Юля заболела... (жена - как объяснила- не хотела расстраивать - у меня была важная встреча...) А вот, у вас же были хоть раз ситуации,(я имею в ввиду за последние три года), когда с детьми что-то не так, и ваш муж как реагировал ?, неужели и это его не заставило (ну хоть временно) усмирить свое эго ? Ведь ребенок - это же святое !....
Искренне сочувствую вам..... Дай бог, чтобы он опомнился.... !
Я звонила, а муж не брал трубку...
Спал...
Справились без него...
Я писала выше, что он даже на плановые обязательные обследования не ложится в больницу.
(ЭТО ТОЛЬКО кино, и НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ совет !!!!!) Сюжет примерно такой: Укол сильнодействующего снотворного, вызов скорой, доставка в больницу, взятка врачу за подтверждение нужного диагноза, помещение в псих-отделение, и СВОБОДА !!!!! (опять повторю, это ТОЛЬКО в кино !!!!) Простите, если случайно обидел, просто хотел хоть чуть-чуть поднять Вам настроение.....
Я вам больше скажу... Такой вариант мне предлагали свёкры 🤷
НО пребывание ТАМ навсегда испортит ему жизнь и он НИКОГДА не сможет найти нормальную работу, если вдруг одумается...
А если вдруг решусь на вариант с уколом и смирительной рубашкой, то буду просить вашей помощи, чтобы незаметно ночью вынести тело! 😂
Всегда рад помочь...... Просто по своей природе УВАЖАЮ женщин, и НЕНАВИЖУ, когда НЕКОТОРЫЕ мужики так ИЗДЕВАЮТСЯ ....... (Простите, если что....) УДАЧИ ВАМ и ВАШИМ ДЕТЯМ..... Простите, побегу в аптеку и в сильпо, через часик вернусь :)
Как говорит мой сын: "Если совсем тяжко и уже кажется, что держаться нет сил - держись за проём двери! " 👌
Это адрес ее официальной страницы вконтакте. Я теперь верю только ей. Благодаря ей, я уже несколько лет счастлива. Когда ушел муж, я осталась с двухмесячным ребенком на руках. Моя же подруга предала меня, сделала все возможное, чтобы разрушить нашу семью,я осталась с малышом на руках совсем одна.Решилась так на приворот...не прошло и месяца как муж вернулся, осознал, что натворил и поклялся, что никогда больше не предаст, уже несколько лет в нем души не чаю, как-будто на человека озарение взошло, он даже не вспоминает о той, что так нас пыталась разлучить и буквально носит меня на руках. У него произошла переоценка ценностей в жизни и на первом месте семья. Большинство конечно негативно относятся к этому и осуждают..и я переживаю что сестра моего мужа узнает..она всегда меня не любила...и бегает по гадалкам вечно... но я считаю, если любишь-то нужно бороться до конца за свое счастье. В любви как на войне - все средства хороши. Мы живем душа в душу, характер конечно не изменить, но любовь она есть. И самая реальная. Никаких проблем со здоровьем, даже наоборот,мы ожидаем ребенка в скором времени.Единственное чего я боюсь,это то, что когда-нибудь он узнает какой ценой я его вернула.Женщина, которая делала приворот мне выслала куклу как оберег, но я переживаю вдруг кто то узнает и увидит ее.Я бы хотела обратиться к тем, у кого подобная ситуация была, есть ли вариант того, что он узнает как то об этом??? я ни о чем не жалею и счастлива, и он счастлив.но его сестра бегает по гадалкам и я переживаю что может узнать...мне интересно, был ли опыт у кого.